【秦鵬直播】毒奶粉元凶將出獄？受害兒家長：痛心
【大紀元2021年10月06日訊】觀眾朋友們大家好，歡迎收看《時事天天聊》，我是Sydney（王愉賀）。大家好，我是Iris（陶明）。
今天是美東時間10月5日（星期二），京港台時間10月6日（星期三）。今天秦朋有事，由我和Iris一起做節目，相信之前看我們同聲翻譯的朋友們，對我們兩個同框都不陌生了。（秦鵬直播）
今天焦點：毒害幾十萬嬰兒，三鹿董事長田文華明年提前出獄？中共軍機擾台創紀錄，蔡英文發警告，白宮：正私下處理。
Iris：久違的同框，我們也很開心，今天我們會來討論兩個話題，首先，08年「毒奶粉」事件主角、被判終身監禁的三鹿集團董事長田文華，十多年間三度獲得減刑，如今有望明年就出獄迎80大壽。這真是因她在獄中「表現良好」嗎？而兩名「主犯」卻在事件曝光次年就被執行死刑。到底誰是替罪羊？
Sydney：還有，十一以來，中共軍機擾台更頻繁了，10月4日，一天之內56架軍機更創下新紀錄；白宮馬上表示，對中共的挑釁行為保持關注，有在私底下接觸處理；5日發表的文章中，蔡英文警告世界，台灣若落入中共之手，將產生「災難性」後果。
喜歡我們的觀眾朋友，也歡迎點讚、訂閱、留言、轉發，節目最後我們會和大家互動。
毒害幾十萬嬰兒 三鹿董事長田文華明年提前出獄？
Iris：我們首先來看到，就在這幾天，部分中國媒體突然揭開了一樁陳年舊事，而隨之跟進的，是一個令人意想不到的現況。
或許對無數中國人來說，這件事仍然記憶猶新，在2008年，三聚氰胺毒奶粉事件，導致數十萬嬰兒患上腎結石等疾病，甚至死亡，引發民怨沸騰，更震驚了海內外。而如今，本來說好要牢底坐穿的「始作俑者」，卻可能將在明年，就恢復自由，還能出獄迎接80大壽。
Sydney：今天自由亞洲電台對此也進行了深度的報導。三鹿集團前董事長田文華在2009年1月，被以「生產、銷售偽劣產品罪」，被一審判處無期徒刑，罰款近2,500萬元人民幣。
不過，媒體報導，在2011年，田文華就因所謂「表現良好」，由本來的無期徒刑，直接被減為有期徒刑19年。而在2014年和2016年，又兩次被減刑。一減再減，最新刑期只有15年3個月，僅僅達到無期徒刑的最低法律要求。根據長期追蹤田文華案的人士推算，她最快可能在2022年，也就是明年出獄。
Iris：而屢次減刑的原因，官方則說是因為「立功」，被評為「獄級改造積極分子」、「悔改表現突出」、「無違規違紀行為」等。
但是，這些說辭，真的是背後的原因嗎？我們稍後從側面，來看看這是否站得住腳。
被毒奶粉害了的寶寶們 很多現在仍受折磨
Sydney：首先，大家應該很想知道，當年被毒奶粉害了的寶寶們，現在怎麼樣了？
當時，官方數字顯示，共有三千萬兒童受到毒奶粉影響，逾30萬名兒童患上腎結石，至少6人死亡。但因為眾所周知的原因，國內真實的受害兒童數字，我們其實不得而知。
《大紀元時報》2018年的報導寫道，毒奶粉毀了整整一代孩子，如今倖存下來的結石寶寶們，大部分仍在承受著疾病的折磨，父母也為給孩子治病耗盡了積蓄。
其中採訪很多案例，舉了很多喝毒奶粉長大的例子，一個陳先生說，「兒子患尿毒症十年了，基本是殘廢了，在班裡個子最小，智商低。」「想給他換腎，但家裡實在太窮了。」很多人說身邊還有好多孩子都是這樣的情況。
Iris：不過現在令無數家庭受苦、破碎的主要責任人之一，出獄在即，這個殘酷的事實，讓無數毒奶粉受害兒童的家長，難以接受。自由亞洲電台報導，河南鄭州一名受害患兒朱茉涵的母親陳璐，聽到田文華很快獲釋的消息，感到「很痛心」。
這位母親說，她的孩子在2008年發現腎結石時，只有2歲，後來經過6年的治療，但仍然沒有好轉，包括小便結晶偏高，正常值是應該在10以下，但是陳璐的孩子檢查結果是1,098。
直到去年，她女兒已經13歲，但結石仍在體內。陳璐說，她女兒除了身體，心理也受到傷害，現在還要做心理治療。
三十多名官員被問責 如今基本重新上崗
Sydney：這其實只是滄海一粟，無數受害家庭中的一個縮影。造成這麼大的影響，難道被質疑的只有田文華一個嗎？還是她只是一個替罪羊？
自由亞洲電台報導，此前，三鹿奶粉率先將化學物質三聚氰胺融入奶粉，以此提高奶粉蛋白質含量，其後數十家奶粉企業紛紛仿效，但被重判的只有三鹿集團董事長田文華。
當年因「三鹿」事件下台的官員，多年前已陸續獲委任其它職位。據《財經》雜誌統計，自2008年三鹿毒奶粉事件後，陸續有三十多名官員被問責。時至今日，所涉官員基本重新上崗，其中包括國家質量監督檢驗檢疫總局局長李長江，出任全國「掃黃打非」工作小組副組長。
Iris：我們來為大家列舉幾個例子。當時的國家葯監局食品安全協調司司長孫咸澤，在2009年遭到行政記過處分，並沒有免職。2012年，他升任國家食品藥品監督管理局副局長，從2014年6月開始直到2018年2月，一直兼任藥品安全總監。
這件事情被許多大陸民眾諷刺，連奶粉都管不好的官員，竟然要去管疫苗；不怪後來2018年7月，大規模毒疫苗事件在大陸爆發。
Sydney：還有，2009年，引咎辭職一年的原質檢總局的局長李長江，出任了國家掃黃打非工作小組專職副組長，拜副部級。
三鹿事件被免職的原來的石家莊市委書記吳顯國、市長冀純堂，這些官員後來也高調免職、低調復出。
Iris：可見，中共的官僚體制，到頭來，仍然是以維護政權為第一要務。而「維護人民生命財產安全」的響亮口號，卻在這些毒奶粉官員的一邊被問責，一邊步步高升中，讓民眾感到一次次地受到愚弄。
而更諷刺的是，毒奶粉事件中，被直接判死刑的，是生產和銷售三聚氰胺的兩名農民。宣判後，兩名農民曾經提出上訴，但卻被雙雙駁回。他們的死刑，在2009年11月，被立即執行。
Sydney：不少人認為，這種判決極其地荒唐。農民想必是沒有決策能力的，他們對三聚氰胺危害明顯不具備辨識能力，也沒有人告訴他有多毒，而且添加量比較少的奶農，反倒給處死了。但明知有毒還大量添加，最後事發了還去隱瞞，不去終止傷害的三鹿，卻相較量刑較輕。高高舉起，輕輕放下，田文華的一再被減刑，就是如今一個鮮明的例子。
Iris：Sydney其實剛才更提到了另一圍繞這個事件的重點，那就是事發後的層層隱瞞，加劇傷害。這點在如今的疫情中，更顯得重蹈覆轍，給人敲響警鐘。
四處奔波的受害者家長 反受牢獄之災
我們知道，在事件發生後，受到牢獄之災的，竟然不是真正需要負責的官員，而是四處奔波的受害者家長。他們不少人因為替孩子討說法，而遭受打壓，其中家長趙連海於2010年被以涉嫌「尋釁滋事罪」判刑2年。
Sydney：是，還有一位北京的毒奶粉受害患兒家長郭利，也因為揭露廣州雅士利奶粉企業三聚氰胺含量超標，被以「敲詐勒索罪」判刑五年。郭利出獄後提出申訴，於2017年才被重新宣判無罪釋放。但彼時從監獄出來的他，早已妻離子散。
Iris：郭利表示，如今看到田文華多次獲減刑，證明她也只是替罪羊。減刑處理的過程，機構必須公開澄清，給受害者明確的交代。
10年過去了，受毒奶粉影響的孩童卻一直未得到應有的賠償，甚至是相關責任人的一句「道歉」。自由亞洲報導稱，至今仍有患兒家長因為未放棄維權，而被當局監控。
Sydney：當時第一個報導三鹿事件的記者，曾經寫過一篇文章進行反思。內容提到，他在2008年9月11日，報導出刊後，三鹿奶粉數十次致電《東方早報》，利誘、威脅雙管齊下。
而他頂住了壓力，說：「 我沒有說假話。」這是因為他記得，當年採訪時的一幕，他說：「醫院裡，當一名幾個月大的男嬰被推進手術室時，他的爺爺奶奶坐在走廊的椅子上絕望地痛哭，他的父母則拉著孩子的手怎麼也不肯放下。這是怎樣的生離死別！」
他最後說：「多少年來，我們為說假話，付出了沉重的代價，講真話，成為這個國家最為稀缺的品質。」
Iris：的確，他一語中的。但是，他的文章中，卻在最後，表達了對中共政權的一絲希望。他寫到，「一百多年來，那些沒有把我們消滅的東西，只會使我們變得更加強大。」「只要相信，就會有改變的力量。」「這個國家會好嗎？相信我們這一代人仍然能看到！」
2011年的4月5日，趙連海重新在他的推特上發推文，他說，「我很慚愧我今天才正式公開出來說話，但不論如何我必須要說話。我們不能保持沉默，我們也拒絕沉默。太多的老百姓遭受到了太多慘無人道的迫害。我們用應該更加堅定的一種態度來進行表態，所以說今天以真名來正式地退出中共的所有組織。我們只有覺醒、只有真正地醒悟，並且不去畏懼什麼。我們只有這樣，我們才有堅定的這種勇氣。因為人世間正義的東西必將戰勝邪惡，多行不義必自斃，這是必然的。（秦鵬直播）
「共產黨必將遭到人民的唾棄，必將被人民徹底地拋棄！這是我非常堅定的信念。」
Sydney：整個毒奶粉事件，到底誰是罪魁禍首？從以上這些事可以看到，不止田文華一人是元凶，整個中共體制下，以致沉默的每個人都有責任。
雙十前夕 中共軍機瘋狂擾台 白宮：正私下處理
Sydney：拜登政府上台之後，中共軍機就頻頻擾台，這個已經不是新聞了。不過，現在看到，中共十一剛過，台灣10/10雙十國慶就要到來之際，10月的前三天，中共軍機就出動了93架。昨天，10月4日，更是一天之內56架軍機擾台，創下單日最多的紀錄。其中包括12架轟炸機。
Iris：對此，台灣國防部在臉書強調，「面對共機頻繁擾台，國軍守護中華民國領空的決心，也堅定不移！戍守不分晝夜，有我們在。」
之前，2日，對於軍機擾台，空軍在臉書粉專發布影片，標題是「國土主權，寸土不讓」，表示：「身為空軍，怎能讓敵機飛在我們頭上！」
我們來看一下視頻。
Sydney：身為台灣人，看完覺得很暖心。想到之前中共把阿富汗比作台灣，看到台灣保衛自己的決心，這怎麼能比呢？
蔡英文：台灣必將竭盡全力捍衛自己
與此同時，台灣總統蔡英文在《外交事務》雙月刊發表的一篇文章，今天（10月5日）問世了。文章標題是「台灣力爭民主之路——國際秩序變遷中的一股良善力量」。
蔡英文在文章中寫道，「如果我們的民主和生活方式遭到威脅，台灣必將竭盡全力捍衛自己。」
她還說，世界各國越來越意識到中國共產黨構成的威脅，他們也應該了解與台灣合作的價值。她說，「他們應該記住，如果台灣淪陷，地區和平以及民主聯盟體系將遭受災難性的後果。那也意味著在今天全球性的價值觀競爭中，威權主義比民主更占上風。」
Iris：蔡英文表示，在經歷疫情之後，威權體制現在更深信其治理模式比民主制度，更符合21世紀的要求，這也引發了意識形態的角力；而台灣就處在這一體制角力的要衝。有蓬勃民主和受西方影響的台灣，同時也受到中華文明的影響即亞洲傳統的形塑，台灣的屹立不搖和持續繁榮抵觸了北京的論調，也阻礙了中國稱霸地區的野心。
Sydney：蔡英文這篇文章非常有力，我想也是寫給拜登政府看的，拜登多次強調民主與威權，他在就任總統後的首次新聞發布會上就說，「這是21世紀的民主與專制的較量，我們必須證明民主是可行的。」
Iris：是，因為台灣的安全的確還需要仰賴美國，而蔡英文的文章也表明，台灣的安全對美國來說至關重要。蔡英文說，台灣位於由日本北方至婆羅洲的第一島鏈。這條海上防線一旦遭武力破壞，將衝擊國際貿易，破壞整個西太平洋的穩定。她強調，「台灣的失守將不只是台灣人民的浩劫，而且也將瓦解七十多年來得以維持和平和卓越經濟發展的安全架構。」
白宮發言人：對台灣的承諾堅若磐石
Sydney：這是表示除了意識形態，台灣如果失守，會真正地危及到國際安全與穩定。所以我們看到，這次56架軍機破紀錄擾台，國際都很緊張。週一，白宮發言人普薩基（Jen Psaki）召開例行記者會，記者們就不斷追問這件事。
記者問，美政府如何看待中共軍機頻繁擾台一事？普薩基回應說，「對中華人民共和國的軍事挑釁行為保持關注和憂慮，此舉增加誤判情勢的風險，也削弱了區域的和平穩定。」
我們看到，她講的不是中國，而是中華人民共和國，也等於是與台灣中華民國做了一個區分。
Iris：是，普薩基還說，「敦促北京當局停止對台灣在軍事、外交和經濟上的施壓及脅迫，台灣海峽的和平穩定對美方來說有長久的利益，這也是我們將持續提供台灣協助，維持足夠自我防衛能力的原因。」
她表示，「我們對台灣的承諾堅若磐石，以此維持台海及區域內的和平穩定」，「會持續緊密關注情勢發展」。
更有意思的是，後續再有媒體問到，中共的五十餘架次軍機擾台，顯然北京當局無視美國的強烈措詞，下一步該怎麼做？普薩基說，「我們也有在私底下接觸，透過外交管道明確傳達訊息，這或許也是最適當的場合。」
美國在印太地區加強了軍事存在
Sydney：也就代表，美國有在檯面下，與中共交涉了這個問題。當然，檯面上，美國在印太地區加強了軍事存在，也很說明對台灣的支持和與北京的相抗衡。
美國副國防部長希克斯（Kathleen Hicks）之前也指出，美英澳三國簽署核潛艇技術協議，標誌著國際盟友對北京的態度發生了變化。而面對中共的侵台企圖，希克斯強調，美軍夏威夷印太司令部正密切監測中共軍機擾台，美國在該地區擁有強大實力遏制此類威脅。
Iris：還有美日印澳「四方安全對話」（Quad）戰略聯盟，才剛在華府舉行第一次的面對面領袖峰會，這個聯盟也是衝著中共來的區域安全防衛組織。
國際社會在美國的帶領下，也已經多次在東海、南海和日本海域舉行演習。像美國、英國、日本、荷蘭與加拿大，在10月2日到3日，就在沖繩南部海域舉行聯合軍演，假想敵就是中共。
美國出動了雙航母卡爾文森號和里根號，英國也出動了最新航母伊麗莎白女王號部署在西太平洋，《十字路口》唐浩分析，龐大的海空軍戰力讓中共感到威脅。因此中共派出大量軍機繞飛台灣西南空域以及東南空域，等於是跟多國聯軍爭搶「劃地盤」，輪流宣示自己在西太平洋地區的主導權。
國際社會源源不斷支持台灣
Sydney：唐浩分析，國際社會源源不斷地支持台灣、聲援台灣，讓中共看得很不是滋味，因此報復施壓，同時「平衡」中共在國際社會被邊緣化的心理不平衡。
的確，台灣外交部週二才剛表示，包括一名前國防部長在內的一批法國參議員，將於本週訪問台灣。這肯定讓中共更跳腳了。
台灣外交部發言人歐江安表示，代表團將由法國參議院台灣友好小組組長李察（Alain Richard）率領，歐江安指出，儘管有來自中國大陸的壓力，李察還是會來，「對此非常感動，也非常欽佩。」
Iris：是，現在各國已經不顧北京反對，紛紛表態支持台灣。包括之前的一個大新聞，台灣選手參加自由潛水世錦賽，主辦單位轉播突然撤下台灣國旗，因為北京在背後打壓。結果，多國選手站出來力挺台灣，日本選手首先發聲，接著韓國、美國、俄羅斯、克羅埃西亞、荷蘭、澳洲、法國、德國及斯洛維尼亞等國都主動請願，也要隱藏自己國家的國旗，日本AIDA協會更發出一封感人的聲明，說「我們不能忽視只有台灣處於不利地位的情況，我們想與台灣分擔痛苦，我們不會允許政治干預我們的運動」。
Sydney：這真的很感人，這消息在台灣是被廣傳，大肆報導，台灣人都很感動。後來的消息是，AIDA官方在官網向台灣道歉，表示將為中國開設「不同的直播」。這雖然是一個進展，但也顯示大陸人又被封鎖在牆內，看不到外界真實的景象，自由世界看到的，不是大陸人看到的，思維跟視角會更有落差，更與世界脫鉤了。
Iris：嗯，剛剛說到唐浩對中共擾台，中共心理的分析，他還有一個分析我覺得也很精闢，他說中共二十大來臨前，中共高層內鬥激烈，像孫力軍被「雙開」、傅政華等官員相繼落馬，這背後甚至涉及了中共內部有人想要搞政變、想要謀反刺殺習近平。反映出中共高層的派系內鬥已經越來越檯面化、公開化。
因此為了避免讓國內人民與國際社會知道中南海內部是高度不和諧、高度不穩定的，危及政權，所以，這次中共就大幅加碼戰機數量、騷擾台灣，轉移國內外的視線，讓大家去聚焦台海跟南海可能發生軍事衝突，從而淡忘了中共內部的鬥爭火熱。是一種障眼法的維穩伎倆。
Sydney：是，他也警告，中共的軍機騷擾是一種「疲勞消耗戰」，他們想要消耗台灣空軍的防禦能力，想要癱瘓台灣空軍的作戰能力，同時也鬆懈台灣軍方的戒備心。所以台灣方面要警戒，每一次都不能掉以輕心，不能以為天天都只是「狼來了」，等狼真的來了，就鬆懈了。
《秦鵬直播》製作組
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