【思想領袖】莫伊尼漢：中共將水資源武器化
【大紀元2020年11月15日訊】（英文大紀元資深記者楊傑凱採訪報導／秋生編譯）數月的暴雨使中國遭受了創紀錄的洪水，人們越來越擔心三峽大壩可能決堤。決堤將摧毀數百萬中國人的家園，並可能摧毀中國的許多製藥廠，讓世界上大部分地區失去依靠。
但是亞洲水域的問題遠不止三峽大壩。為了真正弄清到底發生了什麼，我們順著河道走向它的源頭。
談到亞洲的水資源危機，莫拉·莫伊尼漢（Maura Moynihan）將這個問題追溯到了青藏高原。作為長期的中國觀察員和西藏活動家，她花了幾十年的時間研究西藏的現實。
“我們看到西藏正在消亡。而西藏的水資源正在被武器化，並且被從依賴它的亞洲人民那裡偷走。”莫伊尼漢說：“這是世界上最重大、最重要的事件之一。”
在本世紀最嚴重的洪水襲擊中國之際，我們對莫拉·莫伊尼漢進行了採訪，她認為「誰控制了水，誰就控制了未來。」
這裡是《美國思想領袖》（American Thought Leaders）節目，我是楊傑凱（Jan Jekielek）。
席捲全中國的洪水與三峽大壩危機
楊傑凱：莫拉·莫伊尼漢，歡迎你再次做客《美國思想領袖》節目。
莫伊尼漢：謝謝你再次邀請我，我很高興來到這裡。
楊傑凱：莫拉，早在2014年，你在國會為一個問題作證，這個問題並沒有得到太多關注。這實際上就是中共長期以來利用西藏水資源的方式：築壩、軍事化，導致了一系列與此相關的問題。過去幾週，我們一直在關注三峽大壩的水位，已經基本上接近飽和，我認為已經達到最高水位。就在幾天前，根據我們得到的信息，有人擔心它會潰壩。當然，我們過去也聽到過這樣的傳言。告訴我你所知道的關於三峽大壩到底發生了什麼。
莫伊尼漢：很明顯，長江和大壩本身發生了一場危機，否則他們（中共政府）不會打開所有的閘門，將水排入長江流域。在90年代初首次有人提議建壩，我從那時起就開始關注這個大壩和這個項目的建設。我記得開工儀式是在1994年或1995年，建設隨即開始。
世界銀行和通用電氣都提供了資金。當然，中國人仍在玩這種兩面派遊戲——我指的是中華人民共和國（PRC）、中共——一邊說著「我們是發展中國家，所以我們需要西方的援助」，而實際上他們卻是世界第二大經濟體，所以很多西方公司都在幫忙建設。
許多環保人士對此表示嚴重關切，尤其是那些了解作為長江源頭的青藏高原的生態系統脆弱性的人。亞洲的九條大河都發源於青藏高原。現在時間到了2020年，在中國，不僅在長江上，也在黃河上，看到了類似於《聖經》記載的洪水。黃河也起源於西藏，靠近達賴喇嘛的出生地，西藏北部的安多地區。
我們一直都知道這一天會到來。西藏人民，我們一直都知道，總有一天要為（中共實施的）控制和堵塞西藏的河流而付出代價，現在就是這個時候。黃河和長江發源於西藏，貫穿中國（腹地），但是其它的河流，亞洲的其它大河，比如湄公河（在上游的中國境内稱之為「瀾滄江」）、布拉馬普特拉河（發源於西藏，上游中國境內叫「雅魯藏布江」）、印度河、奇納布河、薩爾溫江（上游在中國境內的河段稱為「怒江」）都是跨國河流。
所以，控制、堵塞這些河，將其武器化化，而將西藏的水資源引到乾旱的中國内地會帶來極為嚴重的後果，因為亞洲是世界上人口最多的大陸，而且亞洲已經面臨著嚴重的水資源危機，主要是工業化造成的含水層損失。
但是沒人討論這個問題，沒有，西方人都不想聽這個話題。對我來說，我感到非常的沮喪，在這個課題上做了很多很多年的研究，卻一次次地吃閉門羹。現在我們正處於危機之中，而我認為美國沒有任何一家智庫正在做這方面的研究。
楊傑凱：這裡有很多東西要揭開，我們將一一談到，這就是我們這期節目的主題。但是請再多跟我講一些關於三峽大壩本身的事情。我的意思是，它一定程度上是世界上最大的水壩，最大的水力發電項目。它花了很多年才建成，各個方面的代價很大。我記得，根據官方統計，大約有400萬人就是為了建造水庫而被遷走。你能告訴我一些關於這方面的事情，以及為什麼現在人們擔心它會潰壩嗎？
莫伊尼漢：當中共說400萬時，在西藏人們總會說「再加幾個零」。所以可能有超過400萬人在建造水庫時被遷移。當然，那（三峽庫區）是一個具有歷史意義的區域，我相信在某種程度上得到了聯合國教科文組織的保護。關於我們應該如何尊重長江流域的文化遺產，聯合國教科文組織有一些簡單的備忘錄。但是那早已一去不復返了，很久以前就被淹沒了。
另一個問題，除了三峽大壩——正如你所說，是世界上最大的水壩，也當然是迄今為止世界上最昂貴的水壩工程——之外，還有這個大壩造成的泥沙淤積問題。有很多報導說大壩的建設質量低劣，在建設過程中出現了很多回扣和賄賂事情。我相信這都是真的。
這當然是黑手幫（Black Hands Gang）的工程。我們知道，有白手幫（White Hands Gang）和黑手幫。世界上最大的權力鬥爭是中共內部的這兩個派系之爭，他們在幕後相互纏鬥，但是在西方的主流媒體上從來沒有報導過，這對西方政策制定者和分析人士相當不利。要麼是他們乾脆不知道，要麼是他們不關心，或者他們不去探究這種權力鬥爭。這個工程是江澤民家族的，也就是上海幫的，他們經營著上海。李鵬家族也參與其中。
他們（中共）在長江上修建的所有水壩還有一個特點。我們知道，長江始於西藏東部的康區（註：源自藏族傳統文化中的一個地區，常與衛藏和安多並列），它向南流往東南亞方向，然後再北上，並在長江流域（由西向東地）橫向直行，經過重慶、南京，到上海（由此入海）。所以他們建設很多大壩，也是為了從西藏運輸原材料、木材、礦產等等出去。
我的朋友們曾經去過三峽大壩——它還是一個旅遊景點，已經很多年了，我有一些朋友去三峽大壩旅遊過——他們說這家伙太可怕了，它太大了。他們（中共）為此洋洋得意，把它當作一項工程壯舉，但是我們很快就會看到它，能不能挺過這個似乎是災難性的洪水季節。
這次（的洪水威脅）不僅僅是一場強季風（的威力了）。五年前，我在加德滿都，為《亞洲時代報》（The Asian Age）做夏季報導，當時有一場非常非常強烈的季風，對其破壞力極大。我們都在觀察，但是災難沒有發生，（當時）他們還沒有打開（大壩的）全部閘門，而如今全部閘門都打開了。
有些報導相互矛盾。當然，現在要想從中共，從中國得到真正準確的信息是不可能的，但是他們並沒有通知下游的人口聚居區他們正在開閘洩洪。我們在蒂凡尼（Tiffany Meier）在（在NTD電視台的）的節目《聚焦中國》（China In Focus）中，和約書亞（Joshua Philipp）的節目《十字路口》（Crossroads）中，看到了洪水造成的災難的畫面，德里的Zee電視台（Zee TV）也播放了有關下游情況的很不錯的影像報導。
而且，在大壩的上游也有洪水襲來。是因為——這個也從未在任何地方報導過——不僅僅有三峽大壩，從西藏開始長江上有數百座水壩，長江水先是往南流，然後徑直穿過華中地區，其中有小型、中型和大型水壩。可是如今有成千上萬的水壩遍布西藏，這已經持續25年了。項目已經結束，現在要拆除這些水壩已經太晚了。這也是造成三峽危機的原因之一。
另一個導致這場即將到來的災難的原因，是西藏東部原始森林被砍伐，幾個世紀以來，它一直充當著阻擋泥石流和洪水進入中國的堤壩。可是，都沒了。很久以前他們（中共）就已經把所有的森林都砍伐光了。
25年前的這個月份，我從衛藏地區首府拉薩出發，前往西藏東部傳統上的康區首府昌都。這是我一生中最艱難的研究之旅。我和三個西藏人開卡車走了整整一個月，你知道，來回奔波，住在軍方旅店裡，困難重重，但是完成了很多調研，拍了很多這片森林遭砍伐的照片。
旁白：在她位於曼哈頓的公寓裡，莫伊尼漢給我看了她在西藏旅行時拍攝的照片。
楊傑凱：莫拉，你知道被砍伐的森林面積有多大嗎？
莫伊尼漢：數百萬英畝！西藏一直人煙稀少，西藏的大部分地區被稱為「羌塘」（或稱藏北高原，是青藏高原的主體部分），在藏語中是「平坦的北方」的意思。那裡是所有冰川的所在地，是滋養和潔濯淨化亞洲大陸30億人口的九條大河的淡水發源地。
這就是為什麼西藏總是被稱為「濕婆之冠」。因為在印度神話中，（當恆河女神從雪山天國降凡之際）濕婆（印度教三大主神之一）用他的頭飾——他的頂髻接住了恆河女神，（讓恆河在他的發綹間流轉千年，經緩衝後再流到人間）以免恆河（因水勢過猛）淹沒世界。所以西藏的河流都從「濕婆之冠」流淌下來，因為據說濕婆神住在岡仁波齊峰（Mount Kailash）。那是他在人間的居所，在西藏西部的神山——岡仁波齊峰，九條大江中的五條發源於此。
所以，如果你看一下西藏的地圖，你會發現很多地方都不適合居住。看這裡都是山。但是西藏有不少人口，1951年解放軍進入西藏時，西藏的原始人口大約是600萬，至少有150萬人死於武裝衝突和饑荒，有些研究說是253萬。我們永遠不會知道了，因為很多證據都被掩蓋了。
這張照片是西藏的水域，原始、神聖。這是納木錯，意思是「天湖」，「納木」的意思是「天空」，這是一個巨大的鹽湖，就像大海一樣。青藏高原是到處都是（這樣的鹽湖）海洋。你可以看到原始水域是多麼的美麗。
這些遊牧民族在青藏高原生活了幾個世紀。在過去的10年裡，中共推出了一個野心勃勃的計劃，把所有的遊牧民族安置在定居點，讓他們離開草原，這樣他們自己（中共）就可以開發草原了。這也導致了動物棲息地被破壞。當然，也破壞了水資源，造成荒漠化。遊牧民族的聚居導致了大量的荒漠化。邁克爾·巴克利（Michael Buckley）也在這方面做了很多調研。他們（中共）把他們（牧民）安置在這些混凝土建築裡，那裡看起來像集中營，像監獄，許多牧民自殺了。
你可以看到西藏是多麼的美麗。你可以看看這片土地，就像美國西部，但更美無數倍。因為它更高，更寬濶，更豐富。它是地球上的第三大冰原，僅次於北極和南極，這就是青藏高原。
但是遊牧民族是他們（中共）要收服和控制的最後一個民族。
這是我和我的嚮導和司機在山口。在西藏，山口是很神聖的地方，要越過山口。連接尼泊爾和西藏的囊帕拉山口（Nangpa La Pass，另譯「朗喀巴山口」），是許多藏民在逃往尼泊爾時經過的地方。自從中共控制尼泊爾並殺害了尼泊爾國王以來，這些通道都被中共封鎖了。
你看，這是一張毛主席和中共幹部的合影。藏族兒童被要求每天在學校向毛主席表忠心，表示「爹親娘親不如毛主席親」。當然，是在他占領了西藏的時候——新疆首先被占領——那裡（大西藏地區和新疆）幾乎占了中國陸地面積的50%。至於少數民族，中國大約有7000萬少數民族，毛主席說我們要把他們轉化成又紅又專的中國公民。現在中共的少數民族政策已經實施了七八十年了。可悲的是，它似乎相當成功。
這是藏族的傳統服飾，而現在這些很多都被銷毀了。我們所到之處，一旦他們（藏民）開始有點兒信任我們，他們問的都是「達賴喇嘛尊者怎麼樣了？他在印度安全嗎？在印度生活得怎麼樣？我們正在考慮去印度。我們忍受不了在這裡的愛國主義再教育，我們被逼著一遍又一遍地讀紅寶書，而且還有間諜（監視）。」
旁白：莫拉·莫伊尼漢第一次目睹西藏難民在印度的困境，是在她父親丹尼爾·帕特里克·莫伊尼漢（Daniel Patrick Moynihan，1973年—1975年任美國駐印度大使）被任命為美國駐印度大使以後。1975年，喬治·H·W·布什（George H. W. Bush，老布什總統）邀請她們全家訪問中國，因此莫伊尼漢成為文化大革命進行期間，訪問中國的少數美國人之一。她親眼目睹了中國的極權主義專政。在西藏內部，還有哪些危險正在逼近？三峽大壩真的會潰壩嗎？
楊傑凱：中共的最新宣傳是，我想是：「在（8月）22日那天，有1萬名遊客。」就在這一天，我想（三峽大壩）5個閘門都開啟洩洪了。當時（中共說）有1萬名遊客參觀了大壩，大概是去看這個創紀錄的流量。在我們進入下個話題之前，請你簡單說說你的想法。
莫伊尼漢：哇！我想知道付給他們多少報酬（造假）。你知道，所有的「遊客」都是僱來的，就像所謂「抗議者」也是僱來的。我覺得這聽起來很不可思議，尤其是在這個地區正遭受暴雨襲擊的情況下。我沒有看到任何這樣的畫面。但是我們知道中共總是撒謊，結果就是人們總是因此付出生命。
楊傑凱：如果大壩不能承受水的壓力（而崩潰），損失會有多大？
莫伊尼漢：如果大壩真的決堤，我是說，水庫裡有那麼多的水，被大壩擋住了。所以你可以想像水會傾斜而下至長江流域，一路沖到南京，然後沖到上海，其力量可能會摧毀上海。
五年前的夏天，我在加德滿都，當時它幾乎潰壩。亞洲其它地區的科學家推測了可能的結果，最壞的情況是上海被洪水淹沒，上海相當於紐約市，是中國的金融中心，是一個擁有3000萬人口的城市。
當然（洪水）到那裡之前還要經過南京，那裡的很多工廠主要生產醫療用品，供應量占美國藥品市場的80%到90%。這是羅絲瑪麗·吉布森（Rosemary Gibson）在《中國處方》（China Rx: Exposing the Risks of America’s Dependence on China for Medicine）中講的，我知道你採訪過她。
我不知道什麼人會認為這是個好主意，可是整個中美（產業鏈轉移）項目很久以前就開始了，（美國公司）把所有東西（的製造）都搬到了中國以獲取利潤。
因此這將立即產生災難性的後果，無法獲得所需的藥物，而也會使中國陷入混亂。如今很多不同的事情都可能發生。有眾多不同的（可能）情況，我們在（聲援）西藏運動中的人，已經一遍又一遍地排練過、演練過、思考過。
最可怕的情況是，他們（中共）會把矛頭指向外部，對菲律賓、日本和台灣發動軍事打擊，以轉移全國、中國民眾的注意力，轉移人們對他們的錯誤所造成的國內危機的注意力，反而指責去西方大國或者台灣。我很驚訝，到目前為止，他們還沒有指責我戴著的項鏈吊墜像上的達賴喇嘛，因為他們通常把所有的事情都歸咎於他。到目前為止，他們還沒有。
在我看來，這表明這是一場非常嚴重的危機，而他們對此無能為力。但是我的看法是，如果它（大壩）真的崩潰了，如果它真的崩潰了，如果可怕的洪水一直奔涌到上海，那麼，他們（中共）將會發動軍事攻擊（以轉移矛盾），因為他們仍然有足夠的能力做到這一點，在亞洲的某個地方，他們會發動軍事進攻。
中共政權是如何控制亞洲水資源的？
楊傑凱：莫拉，說到軍事，你提到了將這些水資源武器化。在我們第一次在線下談論這個的時候，我真感到非常震驚，事實上，亞洲的九條主要河流——我的意思是，他們說的是數十億人的水資源供應——都發源於中共控制之下的青藏高原地區。只有恆河，對吧？不是源於那裡（中共控制範圍）。
莫伊尼漢：你是一個好學生。
楊傑凱：好，你說得對。你提到武器化，請給我解釋一下你說的話，這也是你2014年的證詞的一部分。
莫伊尼漢：只有恆河的源頭位於中共控制以外的幾公里處，感謝上帝，還有一條（不受中共控制）。但是其它的四條主要河流發源於西藏東部：黃河，在西藏境内叫「瑪曲」（Machu）河，意思是「泥濘的河」；長江，在西藏（康區）境內河段藏語叫「智曲」（Drichu，通天河），意思是「牛奶河」；湄公河（瀾滄江），在西藏境内也叫「扎曲」（Zachu），意思是「從山岩中流出的河」，還有薩爾溫江（怒江）。
這些河流在流入中國内地、泰國或者印度之前都是發源於西藏的河流。它們都有自己的名字，都有神話，都有民間傳說。西藏人對吃魚（註：藏人不吃魚，魚類被認為連結人與往生世界的使者，是神聖的動物）和游泳（註：藏人認為湖中都有神靈居住，不可不敬）有非常多的迷信説法。在我的西藏旅途中，我可以看到高原的（因藏人信仰保護下的）原始水域，它們是多麼的純淨。
西藏人主要是遊牧民族，這些世紀以來一直是亞洲水資的管理者或者監護者，保持了它的純淨。在亞洲的民間傳說中有很多這樣的說法，「像一杯西藏水一樣純淨。」你可以在印度、中國和泰國的傳說中看到這一點，還有很多佛教徒也提到西藏的水多麼純淨。
古代西藏有一個預言。從7世紀到9世紀，西藏在中亞有一個非常大的帝國（吐蕃王國）。當時他們占領了中國的大片地區。曾有預言說，如果中國軍隊真的對西藏進行劫掠，西藏的雪山將會變黑，亞洲的河水將會被鮮血染紅。在中國（中共）占領西藏以後的71年間，這種事情一直在發生著。
因為雪山在融化，冰川也在融化，你看到了所謂的「黑面」（blackface）。11年前我去（中印邊境的）拉達克旅行時，我看到了青藏高原幾乎一半的邊緣（都變成黑面）。現在那裡正在發生衝突，解放軍入侵印度，因為拉達克現在是印度領土的一部分。我能看到一半的冰川是黑面，雪已經融化了，（當時）我有一個導遊說10年前它們都是白色的。
所以變化發生得非常非常快，這主要是由於中國的工業化。二氧化碳排放正導致西藏冰川迅速融化，融化速度比世界其它地方的冰川快70%。青藏高原是僅次於北極和南極的世界第三大冰原。
所謂河水變得血紅，這是因為在西藏河流的源頭開礦而造成的污染、毒化，因為開礦需要大量的水。西藏和新疆的礦產非常、非常豐富。世界上最大的礦藏位於現在所說的中國西部、西藏和新疆。在中共占領之前，（西藏）這裡在傳統上被（西方學者）稱為「西方寶藏之所」（western treasure house）。
水正在被污染，被導入中國内地。由於（中共對）湄公河的武器化，（位於下游的）東南亞正在發生嚴重的乾旱。你在泰國住過，我也在泰國住過。四年前，我搬到了泰國，在那裡住了兩年。當拉瑪九世國王去世時，《曼谷郵報》（Bangkok post）每天都有關於湄公河水位下降，面臨危險的報導，但是他們不能指責中國（中共）。今年春天中國入侵印度之前，印度也是如此。他們不敢責怪中國，因為他們害怕被中國報復。
但是中國和一家加拿大公司一起也建造了很多隧道，這些隧道將河水引到缺水的大陸，既用於工業化，也供乾渴缺水的人口飲用。
回到（將河流）武器化的問題，布拉馬普特拉河（雅魯藏布江），這是西藏最有特色的河流之一，是發源於西藏西部的岡仁波齊峰的五條河流之一，中共正在把這座聖山軍事化，我們後面可以進一步聊聊這件事。
布拉馬普特拉河（雅魯藏布江）發源於岡仁波齊峰，然後向南穿過西藏南部，在白瑪崗（Pemako，古稱，現在叫「墨脫」）附近一路向上，然後從（雅魯藏布江大峽谷）這個非常陡峭的峽谷向下進入印度和孟加拉國。還有另一個西藏的預言，就是這個峽谷的大壩一旦建成，將會是世界的終結，它會帶來災難性的環境影響，並終結世界。他們（中共）現在正在這麼做。他們正在布拉馬普特拉河（雅魯藏布江）轉彎的頂點處，修建大壩和分水渠。印度人對此事非常的關注。泰國人非常關注。
而周邊那些較小、較弱的國家，這些國家很大程度上是由中國控制的，比如巴基斯坦、尼泊爾、老撾、柬埔寨和越南，越南不那麼嚴重，當然還有緬甸，他們都參與了「一帶一路」項目——而印度沒有，印度是唯一一個沒有參與的大國——因此他們真的不能直言不諱地批評中共，對吧？你知道，他們（中共）可以切斷你的水資源供應。這非常、非常、非常嚴肅，然而西方媒體沒有報導，不感興趣，也沒有採訪。
中共對青藏高原的軍事化進程
楊傑凱：莫拉，除了談論這些水壩項目等，你還談到了一個更廣泛的問題，那就是該地區的軍事化。這具體是指什麽？你曾經親眼看到過一些。這到底意味著什麽呢？
莫伊尼漢：青藏高原是導彈、火箭和無人機的理想發射平台。這裡是亞洲的高地。成吉思汗有句名言：誰控制了西藏，誰就控制了世界。身處西藏，你可以清楚感受它賦予了你對亞洲大陸的統治權。
我每次去西藏，總是從加德滿都乘飛機過來。第一次去時，我飛躍整個這個地區，感覺非常棒。飛行要一小時，不提供餐飲服務。飛機會（在直線上升中）發出「咯咯，咯咯」的聲音，轉眼間你就在青藏高原上空了，你感覺自己好像到了另一個星球上。
在我的西藏旅途中，我也看到了西藏人民面對人民解放軍的野蠻武力是多麼的無助。西藏是我去過的軍事化程度最高的地方。我從來沒見過這麼多兵營，這麼多形形色色的警察和士兵。你違規了一分鐘，你就要付出代價。你可以看到，西藏人民別無選擇，只能低頭，必須執行黨的路線，否則就要付出死刑、酷刑、監禁或者三合一的代價。
25年前的這個月（9月份）我來到了西藏東部，我這才看到中共占領西藏的第三階段，是如何真正實施的。這是我在研究生院寫關於青藏高原軍事化的文章時想到的一個觀點：中共對西藏的占領經歷了三個階段。第一階段是在1950年代和1960年代的軍事占領，征服土著居民並建立軍營。
在1970年代和1980年代，中國擴大了軍事公路和交通運輸能力，並引入了大量的平民人口，漢族人口從中國南部和西部轉移到青藏高原，並強迫他們通婚。我們現在在新疆讀到很多這樣的報導，但是它首先發生在西藏，因為西藏一直是中華人民共和國的酷刑實驗室和種族滅絕實驗室。
陳全國是現任新疆黨委書記。在2008年北京奧運會期間西藏人起義後，他（於2011年被任命為西藏黨委書記）整肅西藏人，擴大了集中營體系，並且實行「愛國主義再教育」，成效「顯著」，因此，在2016年他被習近平轉派到新疆。新疆的地域遠不及西藏廣闊。
（中共之前）藏地被劃分為11個省，他們（中共）所謂的西藏自治區只是衛藏和康區的一小部分。傳統意義上的大藏區（Cholka Sum），即「三個部分」：（位於現在西藏自治區東北部的）達賴喇嘛的出生地安多（Amdo，註：青海省的海北、海南、黃南、果洛、海西五個藏族自治州，甘肅省的甘南藏族自治州，四川省的阿壩藏族羌族自治州北部，西藏自治區的部分地區）；位於西藏東部的康區（Kham，註：現今西藏自治區的昌都市、那曲市東部、林芝市東部，青海省的玉樹藏族自治州，四川省的甘孜藏族自治州和雲南省的迪慶藏族自治州）；西藏中部的衛藏（Ü-Tsang）。衛藏的最北端是岡仁波齊峰（Mount Kailash），是藏傳佛教和印度教的聖山，是藏西地區五條大河的發源地。
西藏的軍事化在今年夏天剛剛出現了一個相當怪異的轉變，中共宣布他們正在瑪旁雍錯（Lake Manasarovar）——位於岡仁波齊峰前面的聖湖——建設一個軍事基地。這對印度教徒和佛教徒來說，是難以置信的侮辱。他們很多年前就打算這麼做。所以，當人們打電話告訴我這條新聞時，我並不感到驚訝。他們以前就說過，現在已經動手了。他們還要把岡仁波齊峰朝聖之路軍事化。
（註：藏傳佛教認為，此山是勝樂金剛的住所，代表著無量幸福，也是蓮花生大士戰勝苯教徒的地方。耆那教認為該山是其祖師瑞斯哈巴那剎的得道處所。而印度教認為該山為濕婆的寓所，是世界的中心。相傳苯教也發源於該處。因此，出於虔誠信仰和祈福滅罪的目的，上述各種宗教都有不少信徒不辭艱辛，從四面八方跋山涉水來到在此處朝聖、轉山。以致岡仁波齊峰常年朝聖者絡繹不絕，成為名副其實的「多重」宗教聖地。）
今年夏天發生的另一件鮮有報導的事情是，位於尼泊爾領土上的五塊藏族文化區，被併入了中國，尼泊爾主權領土被占領，併入了中國。幾百年來，幾千年來，在尼泊爾西部的一片土地，是從印度前往岡仁波齊峰的朝聖之路，現在被中共控制了，因此印度教的朝聖者將無法再次踏上朝聖之旅。
關於青藏高原的武器化——在我去西藏的旅行中，我還看到了巨大的、綿延數英里的軍營。我有一個朋友曾在成都領事館工作，這個領事館因為中國駐休斯敦領事館的關閉，而受到報復在今年夏天被關閉。在這個領事館工作非常不容易。
我有很多朋友曾被派駐在那裡，最近幾年，美國人受到嚴厲監視，沒有行動自由。我們的美國外交官不能四處走動，而中共的外交官可以在美國各地自由行動，似乎他們可以做任何他們想做的事。他們甚至可以去哈佛、普林斯頓、耶魯，花上個幾百萬美元，買人們的沉默不語，但是美國的外交官則被監視，被騷擾，被威脅。
在2008年奧運會之前，我有一些被派駐在成都的朋友，他們算是獨自去西藏旅行。其中一個人去了衛藏，參加了一個什麼會議，看到了所有那些無人機，這些技術是從雷神（Raytheon）公司和麥道（McDonnell Douglas）公司偷來的，這兩家公司是世界上最大的軍事承包商，美國軍事國防承包商。他返回後就此事寫了一份公報：「仁慈的上帝啊，看看他們在西藏都幹了些什麼！」
於是他很快就被調離了成都領事館，因為（美國）不想惹惱中共，不想去議論青藏高原地區武器化和軍事化的話題，因為這可能會讓其它國家感到緊張。
竊取美國的技術，利用西藏作為其無人機、導彈和火箭的發射高地，（中共）可以在20分鐘內，從青藏高原打到南亞和東南亞各國的首都。你可以看到其規模和重要性有多大，但是人們並不知道這一點。人們不知道這一點，因為中共也有效地把「西藏」這個詞武器化了。你不能在他們面前討論「西藏」。因此西方的政策制定者、外交官和學者，對這一切視而不見，這對他們有害，但是現在為時已晚。
從青藏高原到亞洲三角洲生態系統 中共肆無忌憚破壞
楊傑凱：在這些源於西藏境內的河流上有多少座水壩？
莫伊尼漢：不可能確切知道。我要感謝我多年前的朋友，邁克爾·巴克利（Michael Buckley），他在這方面做了開創性的研究，他有一個網站，還寫了一本書，名叫《西藏在崩潰》（Meltdown in Tibet: China’s Reckless Destruction of Ecosystems from the Highlands of Tibet to the Deltas of Asia，西藏在崩潰：中共肆無忌憚地破壞從青藏高原到亞洲三角洲的生態系統）。我強烈地建議你的觀眾閱讀邁克爾的著作並支持他的工作。據他在大約10年前的估算，有9.5萬座水壩。現在可能已經不止這些了，包括大、中、小型的。
既有一些很小的水壩，也有三峽大壩，這是世界上最長的大壩，而世界上最高的大壩（小灣電站）在瀾滄江（湄公河在中國境内的上游）上，建在瀾滄江從青藏高原開始向下俯沖之處，瀾滄江從此一直流淌到鬱鬱蔥蔥的東南亞熱帶國家。那是不久前建的，這也是湄公河水流減緩以及水生生物遭破壞的原因。
東南亞人蛋白質的主要來源是魚類。我是在21年前去柬埔寨的時候知道的，我去了吳哥窟，我遊覽了柬埔寨，我去了洞里薩河（Tonlé Sap），那條很大很大的河，那是湄公河的盡頭。自從建了這座水壩，那裡的魚產量大大減少了。我們剛剛得到了一張新地圖，上面大約有五六個水壩，位於湄公河（從中國）將要進入老撾的地方。
這也導致了整個東南亞地區的嚴重乾旱。需要強調，一旦你建造了這些水壩，就很難拆除它們，也很難扭轉這些水壩對環境造成的破壞。所以，現在真的太晚了，我認為西藏的水壩數量可能在20萬或更多，（也許）到目前為止有25萬。他們（中共）的水壩建設計劃展示了他們在21世紀很長一段時期的水壩建設計劃。整個中國和西藏只看上去就是一個巨型水壩。因此說，他們正在朝著這個目標順利前進。
楊傑凱：有沒有他們實際上正在進行「水壩外交」的例子，我猜你會這麼稱呼？
莫伊尼漢：他們用它作為一種要挾！因為中華人民共和國，中共，控制著亞洲的「水塔」，而亞洲是世界上最大的大陸。西藏是淡水資源的源頭，主要通過河流。由於人口過多和過度工業化，這些含水層，或含水層的水位，一直在下降，所以他們控制了亞洲的「水塔」，他們可以隨時關掉閘門。
我在印度政府的朋友們當然知道這一點。我的朋友，拉贾特·古普塔（Rajat Gupta）大使，花了很大力氣於2011年或2012年，在新德里舉辦了幾次會議，得到了印度政府的許可，請來了四名中國科學家。拉贾特告訴我會議結果非常令人沮喪，因為就連中國科學家都說形勢非常嚴峻。
由於各大江大河的水壩建設，環境前景十分嚴峻，將會出現嚴重的水資源短缺，這意味著會有糧食短缺，進而意味著會出現饑荒。但是中共從未與下游國家分享其計劃，將計劃告知下游國家是很重要的。
他們（中共）是「湄公河委員會」的簽署國（註：泰國、老撾、越南和柬埔寨是簽署國，中共和緬甸沒有加入，作為對話夥伴參加活動）。這是一個沒有實權的委員會，它只是偶爾發布一些報告，並為一些官僚四處走走提供資金，實際上什麼也沒做。雖然他們是簽署國，但是他們並不按照法律和規則共享信息。
當然，他們也沒有與印度政府分享任何有關他們在印度河（註：巴基斯坦主要河流，也是巴基斯坦重要的農業灌溉水源，其支流也有經過西藏及北印度）和布拉馬普特拉河（雅魯藏布江）上，所做的事情的信息。感謝上帝，恆河的源頭沒有被中共控制。但是巴基斯坦是中華人民共和國的附庸國，已經有很長一段時間了，所以，巴基斯坦不會對建在印度河和奇納布河（Chenab，印度河中游的主要支流之一）上的大壩發表任何評論。巴基斯坦是穆斯林占多數的國家，但是不會對（中共實施的）新疆穆斯林占多數的維吾爾族的種族滅絕發表任何言論。
印度政府也非常關注青藏高原水資源的武器化問題。自從中共入侵拉達克以來——11年前我去過那裡，那裡是印度領土——印度公眾徹底開始反對中共，反對印中親如兄弟、印中合作的整體思路，把它扔到了門外。印度媒體現在終於開始真正報導西藏，他們多年來沒有觸及西藏問題，因為他們（中共）控制著亞洲的制高點。
在新德里的一次雞尾酒會上，一位印度退休將軍和我談起西藏，他說「我們怎麼辦？他們在那裡，我們在這裡仰視他們，他們的槍向下對著我們，他們還控制我們的水源，我們怎麼辦？」
楊傑凱：莫拉，當我們在線下聊天的時候，你提到了你和你的泰國參議員朋友的一件軼事，他去了中國，在某個時間被安排參觀了水壩建設項目。你能再跟我多講點兒嗎？
莫伊尼漢：我的朋友克萊薩克·春哈旺（Kraisak Choonhavan）參議員，今年夏天不幸去世了，他是一名民主黨參議員。此前，他的父親曾擔任過泰國總理。他是一位著名的環保主義者。大約十年前，他隨同一個官方代表團，考察西藏東部的瀾滄江。
中國代表團非常自豪地展示了他們建造的這些大型水電站，於是他說「你們知道你們做了什麼嗎？你們為什麼不告訴我們（要建大壩）？你會害死我們東南亞所有的人。你們正在偷走我們（賴以生存）的水。」克萊薩克向我描述道，中國代表團的一名成員，實際上看起來很震驚，說「這個我們沒想過，我們只是聽從北京的命令。」
他立即就被人從會議討論中趕了出來。就在這次旅行結束後不久，我和克萊薩克在曼谷共進晚餐，他跟我講了細節，他說他被嚇呆了。他說他們（中共）為修了大壩感到自豪，而（居然）從來沒有一刻考慮過對下游國家和人口的影響。再次強調，為時已晚了，水壩已經建成了。
為什麼這些危機沒有真正被報導過？
楊傑凱：莫拉，為什麼這些大都沒有被報導，即使是那些對中國和該地區似乎有一點了解的人，也是一無所知？
莫伊尼漢：你知道，這是一個非常好的問題，楊。很多人必須為他們拒絕報導這件事負責，他們基本上都是在聽命於中共，刪除了所有關於西藏以及中共對西藏資源的所作所為的討論。
還有我父親，參議員莫伊尼漢（Moynihan，1977年—2001年任美國參議員），在1990年代指出這一點，當時我正在做很多關於西藏的報導，我的文章經常發表在《華盛頓郵報》評論版上。中國代表團總是要把達賴喇嘛妖魔化。只要你一談到任何有關他們針對西藏的資源、水、土地、礦產的所作所為，談到他們對青藏高原的軍事化，他們就變得歇斯底里。他們拍著桌子，稱達賴喇嘛是一個反革命分裂分子。
我有一些朋友為一些參議員工作，他們隨同代表團去了中國。（據這些人講，）只要你一提到西藏，他們（中共這夥人）的肢體語言、語調等等一切，立刻就會發生變化，看到一個成年人表現得如此歇斯底里，你只好轉到另一個話題。
我爸爸說，你知道嗎？他們對達賴喇嘛有一種奇怪的執著。他們如此奇怪地執著於他，以至於所有的、一切有關西藏的討論，都能極其精確地轉移到他身上。可憐的達賴喇嘛今年夏天剛過完85歲生日，他在印度流亡了61年，是諾貝爾和平獎得主，是一位溫和的佛教僧人。他們（中共）把他妖魔化，這讓人們感到困惑，但是卻成功地實現了中共的目標：把所有人的注意力，從被占領的西藏的礦山、水壩和軍事演習等話題上面移開。
旁白：儘管莫伊尼漢寫了大量有關中共如何統治西藏的文章，但是這類敘事在今天的西方媒體中，卻基本上聽不到。在她家裡，她向我解釋了這一現象背後的原因。
莫伊尼漢：我非常失望，因為從1980年代起到1990年代、2000年代，我的文章經常在《華盛頓郵報》上發表，「被占領的西藏」「中國怕什麼」「西藏怎麼樣」等文章，都在那兒發表。此外，《華盛頓時報》也頻繁刊登我的作品。可是在2000年代的某個時候，這一切都停止了，似乎就在一夜之間。《華盛頓郵報》的高層管理人員和編輯人員，發生了變化，我所有的文章都被拒絕，無一例外。
我又堅持了很長一段時間，然後就放棄了。到後來全球只有兩家出版機構，願意發表我的文章，一家是德里的《亞洲時代報》，這要感謝考希克·米特（Kaushik Mitter），我20年來優秀的編輯，另一家就是《大紀元時報》，斯蒂芬·格雷戈里（Stephen Gregory）也是一個優秀的編輯，令我感激，2012年、2013年、2014年，他發表了我的很多有關西藏的文章。
只有這兩個地方仍然允許一個人表達自己的觀點，並提供有關中共對西藏資源和西藏人所做的事情的真實信息。這非常令人傷心，在過去的十年裡，有關西藏的新聞，似乎全部被封鎖了。你知道嗎？你再也聽不到有人談西藏了，西藏從新聞中消失了。
大學裡已經沒有西藏項目了，如果你想在哈佛、普林斯頓、耶魯或者哥倫比亞大學，組織一個討論西藏的會議，你很快就會被叫停。去年秋天，也就是11月，我們試圖在哥倫比亞大學舉辦一場小型會議，但是根據中國領事館的命令，會議在本該開始的兩小時前被取消了。我們被告知「中國領事館不想讓你們這樣做。」
媒體和高等教育領域的所有大型機構，當然還有高級金融機構，都在與中共沆瀣一氣。西藏問題是觀察中共與西方勾結的最佳角度。我對人們說：「我5分鐘內就能弄清你的商業夥伴，是不是在為中共服務。」你所要做的就是問他，是否認為西藏應該擁有自由。我通常用不了一分鐘就能看出來。但是這非常讓人悲哀，因為西方國家進行的這種勾結，不僅出賣了西藏，自己也要承擔風險。
因為現在你看，很多新聞標題都寫著「香港會成為下一個西藏嗎？」自從新版《國家安全法》通過以後，似乎在一夜之間，香港變得非常像西藏，他們（中共）從教科書中刪除了所有涉及天安門廣場屠殺、西藏和新疆的內容。它把唱某些歌曲、講某些幽默段子定為犯罪，過去非常有名的嘲笑中共的長期喜劇表演，一夜之間也被取消了。人們害怕說話；人們害怕發送電子郵件。為了不給我的香港朋友帶來麻煩，我也不會再給他們發郵件。所以，是的，香港正成為另一個西藏。
旁白：「西藏一直是驗證中共政權反人類罪行的試金石」，莫伊尼漢說，這是一個充滿創傷的地方。
莫伊尼漢：我在這個接待中心做了很多研究，獲取新聞和信息，採訪那些剛從西藏來的人。很多在西藏的藏人把他們的孩子送到了印度，在達賴喇嘛的難民學校接受教育，因為他們相信他們會接受藏族教育，而且他們還要學習英語，並能學到藏語，因為如今在中國（中共）占領的西藏，任何學校都不教藏語。
但是很多孩子在跋涉抵達加德滿都前，都經歷了巨大的創痛，因為這是一段令人痛苦的旅程，很多孩子被解放軍士兵抓了起來。如果你在試圖逃跑時被抓住，你只能聽天由命了。你會被酷刑折磨，會被逮捕，可能會被殺死，許多人被行刑隊射殺。
（莫伊尼漢指著相冊說）這個小男孩受到了很大的創傷。在接待中心，我們不僅要為他們提供食物，他們營養不良嚴重，在穿越囊帕拉山口時極度脫水，而且很多人都有嚴重的凍傷，還有情感創傷。看看那些日子裡逃出來了多少人，大部分來自康省。
近年來，難民大多來自北部的安多，現在被稱為青海省，那裡是達賴喇嘛的出生地，解放軍在那裡建有核武基地（註：二二一基地，位於青海省海晏縣西海鎮，第一顆原子彈和第一顆氫彈均在此研製成功），（核工業部）九院，他們（中共）自己的洛斯阿拉莫斯實驗室（Los Alamos美國核武實驗室），因為世界上最大的鈾礦位於西藏，尤其是西藏北部。
（莫伊尼漢指著相冊說）這是一名僧人。有一大批（藏傳佛教）僧尼由於宗教迫害和愛國主義再教育而逃離西藏。「我們得整天讀這本紅寶書。」現在不看毛選，改為學習「習近平思想」，但是這同樣是一種浮誇乏味的馬克思主義毒藥。
在逃離西藏的過程中，許多難民，尤其是孩子們，凍傷非常嚴重。在他們到達加德滿都以後，我們還會為他們募捐，去尼泊爾的醫院截肢，我和塞倫·克拉莫（Sare klamo），她經營著這家接待中心。這個男孩兒不得不切除整隻腳，這個女孩兒也失去了幾根腳趾。
美國對新疆官員和實體實施制裁標誌著什麽？
楊傑凱：莫拉，你提到人權在很長一段時間裡都是不被討論的。但是最近我們做了幾期採訪，似乎人權問題開始浮出水面，尤其是針對新疆不同人員和實體的制裁，包括新疆最大的企業之一，準軍事企業（新疆生產建設兵團）等等，你對此有什麼看法？這對西藏有什麼影響？
莫伊尼漢：今年夏天，當我看到國務卿蓬佩奧把陳全國列入制裁名單時，我（高興得）幾乎要暈過去了。我們稱他為「西藏屠夫」。他是在2008年西藏起義後被中共派去的。那次起義並不極端，沒有人死亡，可是這件事發生在2008年3月14日，也就是北京舉辦奧運會那年，西藏人民為這次起義付出了可怕的代價。他（陳全國）在中共圈子裡以成功征服西藏而聞名。他鎮壓了所有不安分的西藏民族主義反抗，這也是你再也聽不到有關西藏的任何消息的另一個原因。
隨後他被明升實降，於2016年去了新疆，去重複他在西藏的罪惡，鎮壓新疆的突厥人（維吾爾族）。所以當我看到他上了制裁名單，我就想「我的天哪，這是進步，事情正在發生變化。」國務卿蓬佩奧代表他的團隊聲明：我們應該制裁這些人，不應該讓他們獲得簽證，不應該讓他們在週末飛到紐約，購物，和他們的內鬼及間諜談話，做任何他們想做的事。
我們制裁過紅色高棉的成員，和世界各地其他施行種族滅絕的獨裁政權，但是中國的獨裁者似乎總能輕易過關。所以我認為這很好，我希望——問題是，不知道對西藏來說，這是否太晚了，我不知道這是不是為時已晚。
西藏與世界隔絕，你們記者不被允許去那裡，那裡沒有外交官。如果你是遊客，你會始終受到監視。我在那裡的時候每天都被跟蹤。我在康區的時候被拘留了一天。他們讓我們走了，但是沒有行動的自由，你不能真正地報導它。他們（中共）當然不希望任何人報導青藏高原上的礦藏、水壩和軍事部署。我祝賀國務卿蓬佩奧和他的團隊，至少讓西藏問題重新被重視。
楊傑凱：在我們結束節目之前還有什麼話要說嗎？
莫伊尼漢：我經常被問到的問題是：「西藏不是沒戲了嗎？難道不是為時已晚嗎？你為什麼要浪費時間呢？木已成舟了，你很善良，但是操心過多。」我的意思是，實際上我看到別人對我的態度，都很居高臨下。智庫、人權組織，沒有一個願意與我合作，因為我被貼上「西藏的人」的標籤，而他們的董事成員都是「中共的人」，與中共有利益關係。
我對很多編輯很失望，他們不願刊登我的文章，只有《大紀元時報》和《亞洲時代報》願意刊登，因為這是世界上最為重大的新聞之一：對西藏水資源的武器化和盜取，以及對青藏高原的軍事化，都會產生極其嚴重的後果。
如果未來亞洲發生戰爭，解放軍、中國具有戰略優勢：占據著西藏的高地。所以我也經常問自己這個問題。我必須說，在我寫的有關水壩的文章遭到如此多的拒絕後，我感到非常、非常沮喪，我也懷疑這是不是註定要失敗的事業。
那是2013年，我在加德滿都，第二天就要離開飛往曼谷。我站在我下榻的西藏酒店的屋頂上，從那裡你可以經加德滿都谷地看到青藏高原。我突然意識到，沒有人會關心，也沒有人會傾聽我們這些西藏人說的話，直到將來某個時候中共會製造一個災難性的全球事件。那時，只有到那時，每個人都會轉向我們說，「啊，天啊！快告訴我們你知道什麼。」
今年爆發了中共病毒，我的預言應驗了。他們（中共）製造了一個災難性的全球事件。的確，越來越多的人打電話給我說，「我的天啊，莫拉！你多年來一直在談論中國，我們卻不想聽；你在談中共和西藏，我們都沒有把它當回事兒。現在我感到抱歉，我沒有認真聽。很抱歉，我們沒有太在意。」
達賴喇嘛總是說：「永遠不要放棄。」我最後一次與達賴喇嘛的私人會面，是2009年在達蘭薩拉。那是在奧巴馬獲得諾貝爾和平獎之前，他決定冷落達賴喇嘛，不會見他，這對西藏運動是一個致命的打擊。這對運動造成了不可彌補的傷害，因為它向世界各地的領導人傳遞了一個信息，把達賴喇嘛和西藏運動犧牲掉了。
那是2009年。（那之後）十多年來，人們在西藏問題上沉默不語，不採取行動，實際上是在西藏問題上採取了反向行動。
我警告他（達賴喇嘛），我說中共會利用2008年的金融危機出賣我們。他垂下頭說，「是的，金錢會讓道德淪喪。」我說，「我很難過，但這恐怕是真的，我們必須為即將發生的事情做好準備。」
但是當我要離開的時候，他把我拉到一邊，說「莫拉，我的藏醫告訴我，我將比中共壽命長。」我抓住他的手，說「噢，尊者，這真是個好消息！」我永遠不會忘記這件事。
楊傑凱：這真是結束今天節目最好的方式。莫拉·莫伊尼漢，很高興你再次來到節目。
莫伊尼漢：謝謝你，楊，謝謝你給我這個機會與你和你的觀眾們，分享這個非常重要的故事，這個世界上被忽視得最嚴重的故事。我真的非常感激。
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